Δηλώσεις Πρωθυπουργού για θέματα εκπαίδευσης (συνέντευξη στο Βελλίδειο, 9-9-2007)

κ.ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ (ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ): Κύριε Πρόεδρε, είστε καλός γνώστης της ελληνικής ιστορίας. Το Διδακτορικό σας μάλιστα είναι πάνω στις σχέσεις Βενιζέλου-Ατατούρκ. Σας ρωτάω ευθέως λοιπόν και θα σας παρακαλούσα για μια ευθεία απάντηση. Υπήρξε ή όχι σφαγή του Μικρασιατικού Ελληνισμού το 1922; Και εάν ναι, γιατί επιτρέπετε- και είναι η πρώτη φορά από ελληνική κυβέρνηση- να διασύρεται επισήμως η ιστορία του λαού μας, εδώ και ένα χρόνο;

ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ: Είναι προφανές ότι αναφέρεστε στο βιβλίο της Ιστορίας. Το ξεκάθαρα ποια είναι η άποψή μου. Διαφωνώ -και μάλιστα έντονα- με πολλές από τις αναφορές που κάνει το βιβλίο αυτό όπως ήταν και βεβαίως και αυτή που αναφέρατε. Όμως, από εκεί και πέρα, μια σοβαρή Κυβέρνηση που σέβεται τους θεσμούς, τι κάνει; Στη μέση της χρονιάς αποσύρει ένα βιβλίο; Όχι. Αναθέτει στους αρμόδιους Οργανισμούς- στη συγκεκριμένη περίπτωση στο Παιδαγωγικό Ινστιτούτο και στην Ακαδημία Αθηνών, όχι βεβαίως ως άμεσα αρμόδια ελεγκτική αρχή των σχολικών βιβλίων, αλλά για το κύρος που διαθέτει - να το ελέγξουν και να κάνουν τις παρατηρήσεις τους. Αυτό έγινε. Και οι παρατηρήσεις υιοθετήθηκαν όλες.
Συνάμα, για την ευρύτερη γνώση του θέματος, διανέμεται πλέον στους μαθητές και ένα συμπληρωματικό βιβλίο, πολύ υψηλής ποιότητας, από μια πολύ σημαντική συγγραφέα, την Διδώ Σωτηρίου, για να έχουν οι μαθητές ακόμα πληρέστερη εικόνα. Και, εν πάση περιπτώσει, το βιβλίο αυτό πάλι θα αξιολογηθεί. Εάν κριθεί, μετά πλέον από τις διορθώσεις που έγιναν, ότι εμφανίζει ακόμα ανεπάρκειες, τότε μπορεί να αποσυρθεί και να πάμε σʼ έναν καινούργιο διαγωνισμό. Λέω αυτό που έγινε. Ετσι πρέπει να δρα μια Πολιτεία που σέβεται αρχές και νόμους. Δεν δρα κανένας αυθαίρετα.

κ. ΚΑΚΑΛΗΣ (ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ): Ζητάτε ισχυρή λαϊκή εντολή για να προχωρήσετε τις μεταρρυθμίσεις πιο γρήγορα. Μεταρρυθμίσεις όμως κάνατε και τα προηγούμενα χρόνια, και δεν είδαμε καμία μεταρρύθμιση που να έθιξε τα προνόμια των λίγων και ισχυρών. Όλες οι μεταρρυθμίσεις σας έπληξαν εργασιακά, ασφαλιστικά και άλλα δικαιώματα των εργαζομένων. Η φορολογική μεταρρύθμιση, για παράδειγμα, μείωσε σημαντικά την φορολογία των επιχειρήσεων και αύξησε τους έμμεσους, τους πιο αντιλαϊκούς φόρους. Η μεταρρύθμιση στα εργασιακά κατήργησε το 8ωρο και τις σταθερές μόνιμες θέσεις εργασίας και δημιουργεί θέσεις εργασίας μερικής απασχόλησης και ανασφάλιστες. Η μεταρρύθμιση στην παιδεία παραδίδει τα Δημόσια Πανεπιστήμια στις επιχειρήσεις ιδρύει ιδιωτικά Πανεπιστήμια και γενικότερα καθιστά την δημόσια και δωρεάν παιδεία κενό γράμμα.
Τέτοιες μεταρρυθμίσεις θέλετε να προωθήσετε ζητώντας ισχυρή εντολή και ισχυρή Κυβέρνηση;

ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ: Παρά την αμοιβαία συμπάθειά μας, είναι γνωστό ότι σε κάθε συνέντευξη διαφωνούμε. Να σας πω το εξής: Εγώ πιστεύω ότι οι μεταρρυθμίσεις κυρίως ωφελούν τον μέσο πολίτη και ακόμα περισσότερο τους οικονομικά ασθενέστερους. Πολιτικές που οδηγούν στην αύξηση της απασχόλησης και την μείωση της ανεργίας ωφελούν πάνω απʼ όλα εκείνους που δεν βρίσκουν δουλειά.
Μιλάτε για την φορολογική μεταρρύθμιση. Εμείς είμαστε αυτοί που ανεβάσαμε το αφορολόγητο όριο εντυπωσιακά. Εμείς είμαστε εκείνοι που χαμηλώσαμε τους φορολογικούς συντελεστές για τα φυσικά πρόσωπα, με αποτέλεσμα πολλοί περισσότεροι Έλληνες σήμερα είτε να μην πληρώνουν φόρο, είτε να πληρώνουν πολύ χαμηλότερους φόρους απʼ ό,τι στο παρελθόν.
Και μια λέξη για τα Πανεπιστήμια: Γνωρίζω την άποψή σας. Σεβαστή, αλλά εγώ έχω τελείως διαφορετική. Πιστεύω -και το πιστεύω βαθιά- ότι δυνατότητα να λειτουργούν και μη κρατικά, μη κερδοσκοπικά Πανεπιστήμια. Ελπίζω επιτέλους να βρεθεί το ανάστημα και η πολιτική υπευθυνότητα να συμφωνήσουμε τουλάχιστον σε αυτό το σκέλος της Συνταγματικής Αναθεώρησης στην επόμενη Βουλή.
Εχω ξεκάθαρη άποψη για την ενίσχυση του Δημόσιου Πανεπιστημίου. Εκεί κατέτειναν όλες οι πολιτικές μας μέχρι σήμερα και θα συνεχίσουν. Από την άλλη πλευρά θεωρώ ότι σε μια σύγχρονη Ευρωπαϊκή χώρα όχι απλώς δεν κάνει κακό αλλά κάνει πολύ καλό το να ανοίγουν τα παράθυρα και οι πόρτες του ανταγωνισμού.
κ. ΝΑΒΑΛΗ (ΣΕΡΡΑΪΚΟ ΘΑΡΡΟΣ): Κύριε Πρόεδρε, αναφέρεστε πάρα πολύ συχνά στο θέμα των μεταρρυθμίσεων στην Παιδεία και η κουβέντα περιστρέφεται γύρω από τις αλλαγές στη τριτοβάθμια εκπαίδευση. Τι σκοπεύετε όμως να κάνετε για την πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια - και αναφέρομαι κυρίως στο θέμα της παραπαιδείας – που αποτελεί μια μεγάλη οικονομική πληγή για την ελληνική οικογένεια;

ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ποτέ δεν περιόρισα τη στόχευσή μας στη τριτοβάθμια. Η ανάγκη βελτίωσης του εκπαιδευτικού μας συστήματος είναι ένα από τα πολύ μεγάλα κεφάλαια και διατρέχει όλα τα στάδια. Επειδή το εντοπίζετε σʼ ένα συγκεκριμένο ζήτημα, εδώ η απάντηση είναι απλή:
Πρώτον, η διαρκής βελτίωση της απόδοσης του εκπαιδευτικού συστήματος βοηθά ή κατατείνει στη μείωση του φαινομένου. Και πάντως, το ακούσατε και χθες, δεν είναι προτεραιότητα χρονικά άμεση, αλλά πρέπει να ξεκινήσει ο διάλογος και η ζύμωση, για να βρούμε έναν αποτελεσματικότερο τρόπο πρόσβασης των μαθητών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, τέτοιο που να αποκαθιστά την αποτελεσματικότητα, τη λειτουργικότητα, το κύρος που πρέπει να έχει η δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ταυτόχρονα όμως να εξασφαλίζει και την απόλυτη αξιοπιστία και διαφάνεια στον τρόπο εισαγωγής.

ΠΗΓΗ: www.alfavita.gr